[живой человек]

какой дикий, раздирающий протест против предположения о возможности того, что мы с ней - серьезные ответственные люди.
потому что "надо быть серьезным человеком". "надо относиться к жизни серьезно". "ты безответственная"
ДА!
безответственная. несерьезная.
потому что быть серьезной / серьезным - это значит производить материальные ценности. замуж выйти за курсанта.

ох. и кто это сказал, что быть серьезным - это быть как они? они это сказали? да?
видел, что они со своей дочерью делали? это вот - серьезные и ответственные? рули-рули-рули-рули нате вам четыре дули!

серьезность и ответственность - это кое-что другое, чем они думают, детка. успокойся и возьми это себе. оно уже есть у тебя - просто теперь свободно и спокойно возьми и пользуйся.
то, что это есть на самом деле, а не то, что этими словами называли они.

@темы: что у средневекового рыцаря внутре

Comments

[Suboshi.]

живой человек, да-да-да, именно слова "серьёзный" и "ответственный" - жуткое отторжение! А ещё - "взрослый". Иногда нарочно говорю себе - "ты взрослый, и это не порок, это не значит, что ты стал скучным и зашоренным, это просто категория возраст/опыт, не надо этого бояться, вот, посмотри, видишь - ты любишь этих людей, они прекрасные и интересные, они живые - и они тоже взрослые, так что ты не один, всё правильно". Потому что откуда-то из подкорки лезет - "взрослый = мёртвый внутренне". Сложно переосмыслить!

[Сетанта]

отому что быть серьезной / серьезным - это значит производить материальные ценности. замуж выйти за курсанта.

оужос.

это - быть занудой. и - расчетливой.

[живой человек]

Bu_Shunkaku ну, тут, мне кажется, надо сначала со словом разобраться. откуда пришло такое значение, кто уравнивал взрослость с мертвостью. это бы первым шагом.
потом - освободить это слово.
и тогда уж танцевать с ним на зеленой полянке на празднике свободы!

[живой человек]

Сетанта занудой. расчетливой. как они. а они не только расчетливые. еще кое-что, еще кое-что.
Субоши правильно сказал - умертвить себя. стать функциональной штукой и больше ничем.

[ddodo]

Bu_Shunkaku ППКС

[Suboshi.]

живой человек, в детстве вокруг было много "мёртвых" взрослых. Я с "живыми" взрослыми общаться начал уже лет так в 12, когда этот странный ряд значений уже сложился. И достаточно долго каждый день рожденья воспринимал практически как трагедию, до рыданий в подушку с лейтмотивом "Хочу в Neverland, хочу в NeverEnding Story, да уже заберите меня отсюда куда-нибудь!". Ага, а с ролевиками познакомился уже после 20-ти. Если бы да кабы... но это был бы уже не я, не так ли? =)))

[Сетанта]

умертвить себя. стать функциональной штукой и больше ничем.

угу.

[~Janosh~]

ВОт интересно....а у меня расчетливость не входит в реестр негативных слов.
И даже занудство, у тогоже Макса, мне кажется милым....видимо почему-то нет "пятен" на этих словах.
за то на других - до фига...
Особенно на "добрый человек", "семья", "поступать по-человечески", "заботливый" и.т.д.

И ксати с ребенком и взрослым все наоборот...
"взрослый" - хорошо..."ребенок" - плохо...

[живой человек]

~Janosh~ со взрослым самим по себе, а скорее и особенно со Взрослым в берновской системе у меня все в порядке.
а вот как только возникает хотя бы тень императива "будь взрослым!" в бытовом смысле этого слова - прямо отрастают клыки и когти.
с ребенком проще, но тоже - на фоне берновской системы. Взрослый, Ребенок, Родитель - это не плохо и не хорошо, это нормально присущие части личности.
вот когда Родитель или Ребенок (Дитя) вклиниваются не к месту - это туши свет. да.
и, кстати, императив "будь взрослым" - это явно голос Родителя. так же как вопль "а не буду!" - ответ Ребенка.

[~Janosh~]

живой человек Мне просто интересно...что может обозначать то, что у меня клыки и когти вырастают сразу же на императив "будь хорошим/порядочным/добрым человеком"?
У меня ассоциации с этими эпитетами, исключительно "безотказная, безвольная тряпка, честная давалка, которую все имеют как хотят , а она безответна"...
Т.е. у меня первая реакция..."не фига я не добрый.."

[yyuta]

О да... насколько слова, произносимые разными людьми, имеют разный смысл - это просто песня, порой страшная

[живой человек]

~Janosh~ ну, как гипотеза:
часто от человека требуют отказа от своих интересов под девизом "ты же порядочный / добрый / хороший". это САМЫЙ распространенный манипуляторский прием. "ты же ХОРОШИЙ - поэтому отдашь мне то, что мне нужно, и плевать, что оно нужно тебе".
передергивание, подмена понятий.
будь хорошим - слушайся мамочку. Ванечка такой хороший - он всегда делится. Катя добрая - отдаст свою игрушку.
кто ж после такого захочет быть хорошим? если хороший=послушный?

[~Janosh~]

живой человек Да...точно. И сразу перед глазами пример мамы...
Я чувствую, что у меня вообще отторжение по этому поводу вызывают любые действия которые мной интерпретируются как попытку стать удобным для других.
Спасибо. Буду думать.

[живой человек]

~Janosh~ тут еще поле непаханное. и всем в детстве достался тот или иной кусок этого ядовитого пирога, так уж получилось.
ничего, детство кончилось, мы теперь сами с усами!

[Suboshi.]

Нет. Взрослые люди тусуют в жеже,
Они обсуждают другие проблемы -
Смысл жизни, зарплату, любовь и вообще,
Короче, нормальные взрослые темы,
А я, по верхам нахватавшись всего,
Спонтанно влезаю в чужие беседы
О глюках, стихах, культах древних богов,
Текиле, Туманности Андромеды,
И прочем, бессмысленном только на вид.
Мне странно назвать обученье - взросленьем,
И странно понять, что вот он говорит
"ты взрослый" - не чтоб нанести оскорбленье.
Я - взрослый? Как странно... и правда. Когда
Успел, называется? Что же, бывает.
Я старше и опытней - это вот да.
Но "взрослый" - не значит "потерян для рая"?..

[Ravenrex]

Bu_Shunkaku !!

[Ravenrex]

хм, а для меня "взрослый"="имею право решать". когда мне начинают втирать (чаще всего мама, конечно), мол, надо "жить по-людски", да "что люди скажут", да "так не делается" и т.п. и т.д., моя реакция: отвалите все, я сам - взрослый! и поступаю так, как считаю нужным! ваш голос - совещательный. я его выслушаю, но желательно не более двух раз. (по одному вопросу).
имхо, взрослый как раз и волен воплощать свои интересы и полет фантазии, теперь ему никто не указ (кроме УК).

[живой человек]

Ravenrex ну, видишь, как зависит от употребляемой "вещателями" лексики? "по-людски" и "что люди скажут", или "надо быть взрослым", "надо серьезно относиться к жизни". какую ногу оттоптали, та и болит ))

[Ravenrex]

живой человек это дааа...

ох, как знако-о-омо...

а в моём случае "когда ты наконец повзрослеешь???!!! давай, взрослей уже!!!" (слова Кое-Кого, у-гу) означали примерно "делай то, что надо мне - за меня, красиво и вчера".

[живой человек]

actinia да-да! главное - "за меня, красиво и вчера"!
такое есть осчусчение, что оно практически всегда это и подразумевает.