понедельник, 10 ноября 2008
00:43

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
а еще, в чем прикол-то. я попал - совсем попал.
что делать с брачными обетами?
если кто хочет сказать, что они были ненастоящие и потому не считаются - лучше пусть молчит, а?
беда в том - ладно, предположим я уже оклемался после всего этого и живу, и хочу новой полной жизни, - так вот беда в том, что обеты были даны, да? а снять их кто может, да? опаньки.
ну он как хочет, его выбор, его гемор.
а я так понимаю, что себе дороже. да и данные добровольно, они будут работать. он пусть выкручивается как хочет - его выбор, его и... э...
к тому же - я его, насколько это в моей компетенции, отпустил. сказал, что он свободен от всего и тыды. хорошо, если этого достаточно.
но я что теперь - так и попал?
кисо куку

апд. между собой мы всё уладили. остальное - на собственный страх и риск каждого.

@темы: дневник наблюдений за живой природой

URL
Комментарии
09.11.2008 в 23:00

Сетанта
таточной пресходы оцессадо вдруг!
отпустил его - отпустил и себя. приеду, поговорим. если не возражаешь.
URL
09.11.2008 в 23:01

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
не того ранга обет.
поговорим, ясен пень. о чем еще я могу теперь говорить?
URL
09.11.2008 в 23:02

Сетанта
таточной пресходы оцессадо вдруг!
а может быть - и не будем говорить даже.
отпустил - и сам отпущен.

они были настоящие.
но.
он нарушил
и ещё кое что.
URL
09.11.2008 в 23:05

ollg@
я люблю жизнь, что мне дана
В некоторых традициях при венчании руки паре обвязывают, соединяя, ленточкой. Символ брачного союза и обетов.
Если ленту разрезать - то концы будут болтаться.
И даже если лента эта из жил растет... что же, так и ходить с болтающимися хвостами? Неудобно, под ноги попадаются, кровь из разреза капает, опять же...
Я так думаю. Но это я для себя думаю. Тебе подойдет ли, нет ли - тебе виднее...
URL
10.11.2008 в 00:33

Кьярра
Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
Для танго нужны двое. Для договора нужны две стороны. Если одна из сторон решила прервать договорные отношения, вторая сторона теряет все обязательства - договора больше нет. Он уничтожен. Даже не недействителен, а именно уничтожен.
URL
10.11.2008 в 00:37

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Кьярра не договор. брачные обеты по всей форме.
другие инстанции.
URL
10.11.2008 в 00:41

Йера Не-Закат
и дорога - протянулась от слова до знака.
живой человек имхо... для поддержания связи нужны двое. Если кто-то один не держит уже, оно распадается. Обеты - в ту же степь. Это только в христианстве с Богом договор ака брачный обет, говорят, расторгнуть нельзя.
URL
10.11.2008 в 00:42

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Ierra так и я про что.
URL
10.11.2008 в 01:00

Кьярра
Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
живой человек
Не надо тащить третьего лишнего в отношения, которые существуют между двумя людьми. Третий - свидетель, чтобы выслушать, инстанция, чтобы закрепить, а не полноправный участник договора. А если иначе - то хз, как, я никогда не жила втроем и никогда не заключала трехсторонних брачных договоров. Да и как это можно? Обеты - это то, что создает права и соответствующие им обязанности, какие права (и обязанности) могут быть у высшего существа в браке между двумя смертными? Значит, обеты и соглашения - между вами двумя, а третий - лишь арбитраж для решения сомнений, споров, и да - для развода и расторжения договора.

Нет, если хочется убиваться об эту стену - можно и убиваться, тут я никому не советчик. Но если хочется выход искать - послушай, что тебе говорят твои друзья. Не все они глупы и ограничены, не все их ответы лишены смысла, верно ведь? Может, если они все говорят почти одно и то же, в этом есть какая-то доля правды?
URL
10.11.2008 в 02:48

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
Я, как человек признающим за каждым право убиваться об свою стену без призывов быть благоразумнее, советую просто хорошенько поразмышлять (что ты, как это видно, уже и так делаешь) и понять, чего и как с этими обетами делать. Просто сказать себе, что "другая сторона их нарушила, я теперь свободен" - не всегда достаточно. А вот что будет достаточно (и будет ли) - исключительно на своё чутьё полагаться в этом надо. Нету нормальной/правильной/хорошей реакции на такие вещи.
URL
10.11.2008 в 04:18

Доброе утро :-)
...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
Тут фишка такая, что иногда бывает выбор только из двух зол. Понимаешь? Никто не говорит, что убивать хорошо или хотя бы допустимо, заповедь Господню никто не отменил. Но оставить на поругание и убийство своих близких и всех, кого должен защищать - преступление еще большее. Этот мир не идеален и в нем очень не всегда бывает выбор между плохим и хорошим; часто - между плохим и еще худшим. И Церковь об этом знает хорошо. С брачными обетами то же саиое: нарушение обета есть грех, падение в любом случае. Вопрос в том только, что значительнее и объективно важнее - сохранение обета или то, ради чего он может/должен быть нарушен. В любом случае нарушение будет нарушением и ты (фигура речи) сознательно принимаешь последствия этого нарушения, понимая, что то, что ты этим созидаешь, больше того, что разрушаешь.
В самом глобальном варианте это похоже на поведение человека, вырубившего чернобыльский реактор в момент катастрофы. Он знал, что если пойдет туда, радиация его убъет через несколько секунд, но зато многие успеют спастись. Это был сознательный выбор.
В случае если речь идет об обетах, которые в отношении тебя самого уже недействительны, я бы сказал, что вопрос решается со своей совестью при поддержке молитвы.
URL
10.11.2008 в 08:57

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
да самая проблема - в житейском плане - в том, что у меня хреново получается нарушать.
так и буду сидеть дурачком на горке. потому что внутри куку.
я уже видел, как это у меня происходит. я доооолго на это смотрел. просто не знал раньше, как это называется. а так, в общем, десять лет - не срок :)))))
ладно, нынче другой разговор.
я, по крайней мере, с человека получил то, что нужно. а там посмотрим, как я из этого выруливать буду.

Доброе утро :-) это ты, да? я тебя не сразу узнал, если узнал и не ошибся :)
URL
10.11.2008 в 08:59

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Кьярра Кьярра а третий - лишь арбитраж для решения сомнений, споров, и да - для развода и расторжения договора.
вот-вот. мне интересно, как оттуда справку получить. ну, это я метафорически.
ладно, с человеком я вопрос решил. не могу сказать, что меня это охренеть как обрадовало, но с практической точки зрения - оно так лучше и правильно. порадуюсь как-нибудь потом, если доживу.
URL
10.11.2008 в 09:01

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
постапокалиптическое печенье ну да. сам себя от обета, данного другому, да еще без условий и ограничений - фиг освободишь. но от бывшего партнера я получил формальное освобождение. теперь ужо посмотрим, как я с этим справлюсь.
URL
10.11.2008 в 09:04

Сетанта
таточной пресходы оцессадо вдруг!
вот и хорошо, можно двигаться дальше
URL
10.11.2008 в 09:05

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Сетанта основной вопрос современности - куда? я пока не вижу.
URL
10.11.2008 в 09:13

Сетанта
таточной пресходы оцессадо вдруг!
я бы сказала пока - прочь от той пустоты что на этом месте осталась. это естественное самосохранительное направление, а там развиднеется.
со дна ямки никаких путей не видать, понятное дело. потихоньку наверх, там цели увидятся.
URL
10.11.2008 в 09:17

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Сетанта сёстро, я в фазе паралича. инстинкт самосохранения чешет репу - "а на фуя?"
URL
10.11.2008 в 09:25

Сетанта
таточной пресходы оцессадо вдруг!
живой человек дышать можешь? дыши. все.
URL
10.11.2008 в 09:51

живой человек
Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Сетанта дышать... как раз то самое у Др.
URL