[живой человек]

...Речь на самом деле не о сексе, а о близости, просто в секс съехать с темы близости легче всего. В этом же смысле психологическая, эмоциональная близость между мужчиной и женщиной (между любыми двумя людьми, у которых потенциально может быть секс друг с другом) - это остановка, которую с перепугу проскакивают, скатываясь в секс. Секс это легко и понятно - взял то, всунул это, известна конечная цель (оргазм). В сексе еще очень легко избежать зрительного контакта. Близость - особенно, "без рук" - не понятно: что делать, куда девать глаза и как это все выдержать.

(с) tr3fa

@темы: выдернутое из контекста

Comments

[Orlando LouLle]

Благодатная тема для танцоров. Когда танцуешь в паре, когда репетируешь, ставишь, пробуешь поддержки, связки - невольно рождается эмоциональная близость с партнёром (иначе танцевать вместе просто не имеет смысла, дуэт будет мертворожденным без этой забавной "химии" между двумя людьми). Странные и хрупкие отношения, которым не следует "скатываться в секс", иначе на этом всё может завянуть, и танец станет невозможным, потому что, хм, ну, сказать, что ли, больше нечего...

[soulthistle]

зацепилось. если секс это

легко и понятно

, то туда действительно возможно будет попасть только

скатываясь

.
по-моему, и то, и другое важно по отдельности, и гораздо важнее в сочетании. а противопоставлять или ставить одно над другим - путь к отвержению части себя..

[Suboshi.]

Формулировка выглядит плодом исторического табуирования и принижения секса.

[Suboshi.]

иначе на этом всё может завянуть, и танец станет невозможным, потому что, хм, ну, сказать, что ли, больше нечего...

Танцор во мне протестует =) Если сказать танцем можно было только об этом, то зачем танец?

[Demon Alcohol]

Секс это легко и понятно - взял то, всунул это, известна конечная цель (оргазм).

Да, в этом плане пары, у которых все не так очевидно и понятно, в некотором роде везунчики))

[Orlando LouLle]

Suboshi., мы танцуем очень разные танцы )) Всё, конечно, гораздо сложнее - и если у партнёров таки складываются в первую очередь правильные эмоциональные отношения, то секс только помогает. Но иногда в результате может появиться взаимная пустота, неловкость и неприятие - именно там, где этап эмоциональной близости был скомкан и проскочен. Возможно, все эти соображения не важны там, где от партнёров не требуется сложное акробатическое взаимодействие и/или серьёзная энергетическая отдача на сцене. Например, если бы я танцевала хастл для себя, да ваще по фигу, с кем, был бы партнёр техничный - откровенно говоря, но когда я лечу в поддержку, очень важно, чтобы мы с партнёром доверяли друг другу чуть ли не на клеточном уровне, сливаясь в одном рывке силы и инерции - особенно, если разница в весе невелика, и малейшая ошибка может закончится моей свёрнутой шеей.

[живой человек]

Здесь нет ни слова против секса. Ничего, принижающего секс.
Здесь совсем о другом, что, в общем, подтверждает актуальность цитаты.
Секс - не единственный и не всегда подходящий способ проживать близость.

[Suboshi.]

Orlando LouLle, верю полностью и безусловно, воспротивился только одной части фразы. Впрочем, Вы её исчерпывающе развенчали вот этим:

если у партнёров таки складываются в первую очередь правильные эмоциональные отношения, то секс только помогает

, поэтому больше возражений не имею =)

P.S. Я имел танцевальный опыт разных направлений

[Suboshi.]

живой человек, Аше,

Секс - не единственный и не всегда подходящий способ проживать близость.

- да, да, однозначно! Но выбор слов... "

в секс съехать с темы близости

", "

Секс это легко и понятно

", "

скатываясь в секс

"... Я опечалился.

[Orlando LouLle]

Suboshi., да, ну конечно, я имела в виду именно ситуацию, описанную в посте, а не огульно все танцы и все отношения партнёров ))
С удовольствием потанцевала бы с вами при удобном случае )

[Suboshi.]

Orlando LouLle, заглянул в дневник, обнаружил, что не узнал Вас в нике =)

[Orlando LouLle]

Suboshi., всегда рада встрече

[живой человек]

Suboshi., ты допускаешь, что существуют люди, отличающиеся от тебя в воззрениях и жизненных привычках, в степени осознанности?
У нас "в среднем по больнице" очень мало обучают формам и спообам переживания и выражения несексуальной близости.
Здесь скорее не про табу на секс, а табу на проявление чувств вообще.
Если по улице мужчина и женщина идут за руку... два мужчины идут за руку... две женщины идут за руку...
Как ты думаешь, в среднем - что про них подумают?
Приходилось ли тебе замечать, что в слэше любое проявление близости в каноне может служить поводом к пейрингу? Вот так соскальзывают в секс про персонажей.
Про себя тоже часто соскальзывают, но, естественно, не все люди таковы

[Собака серая]

Вообще секс есть только приправа к близости. Ну, для меня это так. Можно и без него, хуже не будет.

[Suboshi.]

живой человек, допускаю, друже. Вижу и верю. Но и печалуюсь также - ведь хочется, чтобы вокруг говорили на одном языке и понимали друг друга.

[живой человек]

Suboshi., увы, вокруг много разных, очень разных людей...
Бывает, это очень здорово

[Suboshi.]

живой человек, да, ты прав, я неверно сформулировал - пусть на разных языках и о разном, но понимали друг друга - вот так.

[Hemem]

можно мои три копейки?
меня очень злит и печалит когда есть убеждение что без секса близости нет. потому что я очень хорошо различаю, с кем мне хорошо обниматься, с кем - говорить 6 часов по телефону, и так далее. но встречала людей которые не понимают, что не обязательно если приятно держаться за руки или молчать - надо тут же секс.
есть известный наверное уже, рассказ массажиста-мужчины, который жаловался на то ,как каменеют под его руками мужчины - как только они понимают что им приятно, срабатывает табу на гомосексуальные отношения. то есть приятное прикосновение, беседа, итд,возхможны только с тем, с кем будет секс...

[живой человек]

Hemem, да, я об этом!
У меня есть хороший друг, невыносимо любимый - никакого секса, но часами разговаривать и обниматься от чувств - наше всё. И это именно то, что нужно.
И как люди зачастую напрягаются от совершенно невинных поползновений прикосновений, которые принимают за поползновения.
Сейчас беда с этим может только усугубляться: нет дворовых игр, кучи-малы, дети часто растут "виртуальные", не осознающие телесности.

[soulthistle]

живой человек,

Секс - не единственный и не всегда подходящий способ проживать близость.

а что, кто-то серьезно считает, что единственный? ну, я ему изо всех сил сочувствую тогда.
я лишь о том, что не надо их сравнивать, а слово "скатываться" говорит о том, что сравнение произведено, и секс автором цитаты признан чем-то, что находится ниже близости, и заслуживает негативного определения "место, куда скатываются".
бывает близость без секса. бывает секс без близости. бывает и то, и другое, и это, на мой взгляд, удачное совпадение. иногда одно рождает другое, и не всегда эта последовательность начинается близостью. у некоторых чудаков зарождение близости с другим возможно только после секса - до этого просто не откроется, не поверит.

[Bats]

Секс - не единственный и не всегда подходящий способ проживать близость

живой человек, так и совместный ужин не единственный. И поход на берег моря - не единственный. И разговор по телефону - не единственный.
Секс и эмоциональная близость связаны примерно также, как круглый и сладкий.

[Fred]

дети часто растут "виртуальные", не осознающие телесности.

вот, кстати, загвоздка. Я видел два варианта выхода из такого виртуального мира: "все можно, все как в компьютере" и "все не так, ничего нельзя". И оба хуже

[живой человек]

soulthistle, понимаешь, я еще имею в голове весь пост, из которого цитата, и без контекста, наверное, трудно уловить.
Также, возможно, не всем здесь приходилось встречаться с тем, как сексом пытаются подменить другие виды близости - из-за отсутствия опыта или даже представления о них.
К тому же - присутствующие здесь, скорее всего, люди гораздо более осознанные, чем "в среднем по больнице", и потому не могут приложив к себе, узнать явление: сами не встревали.
Я насчет слова скатываться скажу еще: часто, в силу отсутствия опыта другой близости, сексом пользуются для упрощения ситуации. И "скатываться" тут не о том, что секс хуже. А о том, что он просто не является адекватным способом.

[живой человек]

Ed_Dana, понял вашу точку зрения.
У меня другая.

[Bats]

живой человек, а какая?

[живой человек]

А я тут в комментах ее неоднократно и развернуто высказываю

[живой человек]

А, впрочем!
Для меня секс без эмоцинальной близости невозможен, хотя я знаю, что у других это бывает по-другому.

[Bats]

Секс - не единственный и не всегда подходящий способ проживать близость.

Ну, то есть, Вы (мы были на Ты, если Вы не против, можем продолжить быть на Ты?) считаете, что секс - это способ проживать близость. Один из. И что люди иногда верят, что он единственный, но это не так.
живой человек, а секс как форма общения, как форма просто получить наслаждение, как форма достигнуть своей цели (например, девушка хочет забеременеть, мужчина ей без надобности, а вот ребёнка хочет), поднятие своей самооценки, наконец, любопытство? Имеют право быть или такой секс хуже секса-по-близости?

[Bats]

Ещё перечитала заглавный пост и задумалась про близость.
В моём представлении, секс - это (взаимо)действие, близость - наполнение. Взаимодействие можно наполнить разными вещами, также и близость можно выразить разными формами взаимодействия.

[Bats]

живой человек, о, спасибо, только что поставился комментарий с Твоим пояснением.