Я здесь, я снова здесь

[живой человек]

У меня есть мысль.
Окончательно оформилась, когда я наконец доформулировал, как я воспринимаю послание от тренеров, и с чем это связано.
Ну, попробую изложить.

Они говорят мне: "Мы к тебе очень тепло относимся, с большой симпатией. Тебя нет".
Почему так?
С первой частью, надеюсь, все понятно: симпатия есть симпатия, тепло есть тепло.
Вторая часть в оригинале звучит куда как заковыристей: "Я вижу женщину и не могу обращаться к ней в мужском роде". Что это значит для меня? См. выше.
Они мне сказали, что я, предлагая людям обращаться ко мне в мужском роде, подвергаю их психологическому насилию. Особенно клиентов, как людей зависимых.
Я спросил тогда, означает ли это, что трансгендерный клиент, нон-оп, придя к цисгендерному терапевту, будет подвергнут насилию.
Нет, меня заверили, что это не так. Что психотерапевты уже согласились совершать над собой некоторое насилие, ради дела. Вообще-то, конечно, в общем смысле каждый совершает над собой некоторое насилие, вобще, вылезая спозаранок из постели, чтобы отправиться на работу, но, подозреваю, они имели в виду нечно иное. Что они согласны насиловать себя, обращаясь к клиенту в том роде, в котором он предпочитает, даже когда не видят его.
Спасибо, я бы в качестве клиента такого не хотел. Самые страшные минуты в моей личной терапии - это когда я подозреваю моего терапевта в том, что он вот это самое... Врет мне.
Так что трансгендерный (бигендерный, агнедерный, квиргендерный) клиент, получается, без вариантов подвергнется явному или скрытому насилию, если обратится к цисгендерному терапевту, убежденному в том, что бывают только М и Ж и оно всегда и навсегда прочно совпадает с репродуктивным полом.
Пока наука решает, болезнь это, отклонение или вариант нормы, тысячи живых людей не могут обратиться за помощью, потому что их - нет. А то, что вместо них как бы есть, необходимо исправить или устранить. Ну или в лучшем случае - игнорировать. Зато не трогают, скажите спасибо.

Я думаю о том, что исторически не так уж давно в странах Европы любой рожденный не в городе, а в деревне, был не свободным. В России так и еще недавнее, да. А как насчет избирательных прав женщин и возможности самой принимать решения о своей жизни, иметь счет в банке и так далее? Женщина-врач всего сто лет назад могла шокировать кого угодно. Кто-нибудь еще помнит, что Софье Ковалевской, чтобы получить возможность уехать учиться в университет, пришлось выйти замуж? Где-то там же белое человечество сделало потрясающее открытие, что негры - тоже люди, оказывается. Момбеле мгазумгэй, умгазу-умгазу. Гомосексуалисты тоже подпортили картину: не только не преступники, но еще и не больные. Картину мира, я имею в виду. Да, чуть не забыл! Как давно мы отказались пороть детей для их же блага?

Воображение мое рисует мультики.

Крепостной крестьянин приходит к психотерапевту и рассказывает о своих страданиях: он хочет жениться на Мадлен, но первая ночь принадлежит сеньору, поэтому они тянут с венчанием, но рано или поздно...
Психотерапевт:
- Я должен заметить, голубчик, твое страдание происходит от того, что ты не встречаешься с реальностью. В норме вы с Мадлен должны быть счастливы исполнить свой долг! Вообще все проблемы в твоей жизни от того, что ты не хочешь быть крестьянином. Но ты им родился! Почему ты не принимаешь свою крестьянскую сущность? Ничего, я помогу тебе избавиться от твоих фантазий, а вот телефончик моего коллеги, он поможет Мадлен с с радостью предоставить сеньору исполнить его природное право.

Девушка приходит к психотерапевту: она мечтает изучать строение беспозвоночных, но родители настаивают на помолвке с перспективным купцом.
Психотерапевт:
- Голубушка, ваши фантазии беспочвенны, так не бывает! Для женщины вредно ковыряться в червяках, это сделает ваши руки грубыми и испортит цвет лица. Это неудобно делать в корсете! Не говоря уже о том, что вы шокируете все научное сообщество. А какой ущерб может быть нанесен общественной морали! К тому же у вас могут объявиться последовательницы. Их судьбы будут сломаны, и ответственность будет на вас - и на мне, если я не остановлю вас. Вы понимаете, что женщина-ученый - это против природы? Душ Шарко вам непременно поможет!

Негр приходит к психотерапевту: я тоже хочу стать психотерапевтом!
- Голубчик, да вы представляете, какое усилие приходится делать человеку, чтобы говорить с вами на равных, обращаться к вам "мистер Смит", а не "Джонни", как и надлежит обращаться к вам по природе? Вы обаятельны, люди могут бояться вас обидеть - и станут так и обращаться, но это же психологическое насилие!

Гомосексуал приходит к психотерапевту...

Сегодня трансгендерный человек приходит к психотерапевту - и встречает тот же прием.
Сегодня он слышит: "Я вам помогу, девушка, не беспокойтесь. А мальчика мы уберем!" - или наоборот. Или еще что-нибудь эдакое. В лучшем случае "я вижу перед собой женщину, но из уважения к тебе я постараюсь обращаться в мужском роде" - спасибо, не утруждайте себя. Если вы не верите, что я - это я, то о чем нам вообще говорить?

Я не говорю, что нет исключений. Я о самом общем - и самом распространенном случае.
И поэтому люди, которым очень нужна помощь терапевта, не могут за ней обратиться: слишком рискованно. Это очень больно, когда тебе говорят: тебя нет, я отношусь к тебе с огромной симпатией, но тебя нет.

Почему считается нормальным, когда женщина говорит: я хочу пойти к психотерапевту-женщине, мне кажется, что это для меня комфортней и спокойнее? Или когда мужчина выбирает ходить к терапевту-мужчине?
Почему трансгендер (агендер, бигендер, квиргендер) вынужден обращаться либо к мужчине, либо к женщине - но не может обратиться к челвоеку своего же гендера, несмотря на то, что считает, что так ему будет комфортнее и спокойнее?
Психотерапия - не СПА-процедуры под расслабляющую музыку, это может быть больно и трудно. Почему квиргендерный клиент не может выбрать того, с кем ему надежнее пускаться в это труднейшее путешествие?

Я исполнен глубочайшего уважения к цисгендерным терапевтам, к которым не относятся мультики из этого поста. Я знаю таких психологов, у меня мой терапевт есть, в конце концов, и сколько еще есть! Но как трудно их найти, тех, кто не стремится вылечить челвоека от него самого, кто не рассматривает ино-гендерность как болезнь или болезненное отклонение от нормы.

В конце концов, как вы можете не лечить меня от меня, если вы уверен, что это болезнь? Максимум - вы можете мне сочувствовать в моем "несчастье"... Но мое несчастье не в этом! Я не могу сам быть своим несчастьем, извините. Я умею и имею право быть счастливым, не выворачивая себя наизнанку.
Пусть наука еще подумает. В прошлой версии МКБ гомосексуальность была диагнозом. Подождем еще... Я знаю, что я здоров, я чувствую себя прекрасно. Спасибо терапии, теперь я чувствую себя прекрасно, даже когда мне говорят, что меня нет.
Но если я не болен - что может помешать мне стать терапевтом?
В чем моя опасность?
Я также опасен, как женщина-ученый, свободный земледелец и негр-учитель начальной школы?

Момбеле мгазумгэй, умгазу-умгазу...

@темы: Я здесь

Comments

[живой человек]

Досада, как я понял: они осознают, что им так некомфортно, и через этот дискомфорт, будучи в контакте с собой, они переступить не могут.
Унесите пудинг.

[живой человек]

Tanuki, они собираются ежемесячно, но как туда попасть?

[Tanuki]

живой человек, в качестве представителя другой школы?

[Досада]

живой человек, да, вариант. Преисполняюсь сочувствия.

[живой человек]

Досада, к кому?

[fischdottir]

Досада, мне случилось волею судеб отведать тортика этих же производителей десятком лет раньше. Ну что я могу сказать, за чистотой рук они и в те времена следили не пристально.

[Bats]

живой человек, большое спасибо Вам за дневник, посты и то, что Вы делаете.
И очень много уважения за смелость быть собой.

Блин, до слёз.
Можно перепост?

[живой человек]

Edinor Eilian, можно, я рад, что Вам ценен мой опыт.

[Сирши]

Простите, вот сейчас, на сколько я понимаю - вы беретесь за консультацию и гендеров различных и сексуалов, но и так же, с позволения сказать, людей у которых нет подобного рода проблем. И вопрос - вы и в дальнейшем собираетесь консультировать и ту и другую категорию клиентов или нет?

[живой человек]

Патриция Ангольд, да.

[Сирши]

живой человек, и вы хотите человеку без гендорных проблем говорить перед консультацией, что вы являетесь трансгендерным психологом? Простите, но... нафига? у нас очень мало людей, которые адекватно относятся к всяческим гендерам и сексуалам.
Я сама практикующий психолог. Я не трансгендерный психолог. Я психолог работающий с данной категорией.

[живой человек]

Патриция Ангольд, дейсtвиtельно, нафига? Я даже не очень понимаю, gде вы прочиtали о tаких моих намерениях.

[Сетанта]

Патриция Ангольд, ну, мир разнообразен.
как человек, работающий с людьми разной сексуальной и гендЕрной ориентации, Вы вроде бы должны об этом знать. Есть люди, которым нужен психотерапевт, и при этом их мало волнует, что он нон-оп трансгендер.
Я могу Вам сказать от себя то, что уже неоднократно здесь говорилось: насильно Аше никого не загоняет на консультации, и его клиентами становятся ТОЛЬКО ТЕ люди, которые могут это принять.
Боюсь, что других - не принимающих - будет в той же степени трудно принять самому Аше в качестве клиентов, и тут я его вполне понимаю. Но ведь мир-то очень большой. В нем много других терапевтов. ОЧЕНЬ МНОГО. Так что я полагаю, что вреда от того, что Аше заранее подробно и открыто объясняет, что он нон-оп трансгендер, нет ни для кого - ни для тех, кто согласился, ни для тех, кто отказался от терапии с его участием.

[живой человек]

Сетанта, я полагаю, в конечном счете дело в том, что я не занимаюсь тем, о чем спрашивает Патриция Ангольд.

[Bats]

Патриция Ангольд, а кто по-Твоему люди с гендерными проблемами?

Ты сама практикующий психолог? И для тебя трансгендеры - люди с проблемами? О_о

[живой человек]

Edinor Eilian, чур не устраивать здесь ругачки.

[Сетанта]

живой человек, ну, видимо, да не этим ты занимаешься!

[живой человек]

Сетанта, я просто не устраиваю разъяснений "перед консультацией", все обозначено гораздо заранее.

[Сирши]

живой человек, я имела в виду с какой целью вы хотите говорить клиентам о том что вы являетесь трансгендером. Особенно если их запрос не имеет отношения к трансгендерности.

я просто не устраиваю разъяснений "перед консультацией", все обозначено гораздо заранее.

собственно вот это и хотела узнать. Спасибо.

Edinor Eilian, по моему человек с гендерной проблемой это тот, кто заявляет о том, что у него проблема с гендерной идентичностью (я - мальчик в женском теле, я женщина в мужском теле). Я не трансфоб. У меня достаточно близких людей у которых были проблемы с гендером (фтм и мтф), они их благополучно решили и живут теперь без оных.

[Почти Адам]

И для тебя трансгендеры - люди с проблемами? О_о

Трансгендерность — собирательный термин для обозначения явлений несовпадения социального (гендер) и биологического пола. (с)
если это диагностируется, лечится и корректируется то до лечения у человека проблема конечно. нет?

[живой человек]

Патриция Ангольд, если вы хотели узнать именно это, мне кажется, корректнее было бы задать вопрос, делаю ли я это, а не нафига я это делаю.

[живой человек]

Почти Адам, не все, что диагностируется, обязательно представляет собой проблему.

[живой человек]

Заранее честно предупреждаю всех участников дискуссии: резкие выражения в адрес любого из участников - верный способ добиться бана.
Особенно сегодня.
Мало того что я навоевался с тренерами и советом, мало того, что я устал после трехдневки просто так, а за спиной бывшие добрые друзья склоняют мое имя в неудобной позе, зайчики, так тут еще и разкое потепление грядет стремительным домкратом: вчера -30, завтра -6. И давление атмосферное такие же фортеля выписывает. Это всем на мозги влияет, учитывайте, пожалуйста. Да, и вам, возможно, тоже.

А сверх всего я еще начитался про Кейна и нахватался его замашек. И, как говорится, с возрастом мой характер сильно испортился.

[Почти Адам]

не все, что диагностируется, обязательно представляет собой проблему.
живой человек, либо есть необходимость делать каминг ауты, рано или поздно, так или иначе, либо нет.
Если бы не было в этом необходимости, тогда и не было и проблемы. Живи и не заморачивайся что кому сказать и как будешь воспринят. Я понимаю что для Вас каминг ауты могут быть не проблемой, но их необходимость не норма. Я буду называть это особенностью, а не проблемой если хотите.

[живой человек]

Почти Адам, каминг аут, конечно, проблема (или задача), но каминг аут и не диагностируют.
Бенестад-Пирелли пишет, что проблемой для трансгендерного человека часто становится не трансгендерность, а отношение общества. Отношение общества лечить надо точно не у трансгендера. Вот отношение к отношению общества - да, это другое дело. Но это проблема не специфическая. С этим в разных проявлениях приходится сталкиваться многим другим.

Так или иначе, комментарий Edinor Eilian мне кажется необоснованно резким (поэтому я и прошу его не устраивать здесь ругачку), хотя, возможно, эта резкость спровоцирована формой заданного вопроса.
Я не хочу здесь никаких разборок. Мне хватило почитать фигни несусветной в том самом "гендеросраче", здесь я ничего подобного точно не хочу.

[Почти Адам]

живой человек, я понял, спасибо.

[Bats]

Не ругаюсь. Извините.

[Гость]

Tanuki,