[живой человек]

вот и Ана Глинская говорит!

...откуда берется ощущение базовой уверенности, наполнености и абсолютного спокойствия, когда можно рожать детей***, сколько хочешь, и ничего при этом не бояться, – берется ли оно «из себя» или из партнерских отношений?
Отвечаю :

Это ощущение формируется у младенца в отношениях с мамой. Если контакт с этим ощущением утерян – он поддается восстановлению. Я делаю это на женских группах, отчасти на расстановках. С женщинами это проще, конечно.

А отношения – дело хорошее, но они приходят и уходят. Поэтому базовое ощущение устойчивости лучше иметь свое собственное.
_____
*** на месте рожания детей сколько хочешь можно поставить и что-нибудь еще сколько хочешь.

Comments

[VenusCat]

Я считаю, что из себя и только из себя. Т.е. истоки у него, может, и глубоко в детстве, но оно должно быть свое собственное. А если оно берется из партнерских отношений, оно с отмиранием этих отношений так же и отомрет. А куда после этого девать тех детей, что уже сколько хочешь?

[живой человек]

ну да.
только вот если его в детстве не сделали, то обретать его во взрослости - тяжело и кропотливо трудиться.

[VenusCat]

живой человек, ну так это с чем угодно. Если человека не научили в детстве вежливости, во взрослом состоянии приобретать ее - нужны особые усилия со стороны индивида.

[живой человек]

VenusCat но это немножко разные вещи - вежливость и базовое право на существование.

[VenusCat]

живой человек, это я просто упростила. С мыслью о том, какая разница, чему не научили в детстве, - взрослому это приобретать будет труднее. Право на существование, право на любовь, право на собственное мнение, право на вторую пару туфель... неважно, на мой взгляд.

[живой человек]

VenusCat да, это так.
просто там качественная разница в трудности. не количественная, а качественная.
этому не учатся, а отстраивают заново в области неосознаваемого. я даже не знаю, можно ли это сделать самостоятельно.

[VenusCat]

живой человек, подозреваю...
Объяснить человеку, что он ничуть не хуже и ровно так же, как вот этот или вон тот, имеет право на существование, - вероятно, очень сложно. Особенно если он сопротивляется каждым своим так тщательно выстроенным барьером. Ведь, может, права он не осознает, а жить-то хочется - приходится сопротивляться окружающей среде хоть как-то, пусть даже выкапыванием рвов и строительством бастионов...
Самостоятельно, думаю, можно сделать что угодно. Вопрос стимула и силы воли. Но если самостоятельно, то вероятность, что вместо осознания этого права он построит новую вавилонскую башню, будет выше.

[живой человек]

VenusCat да. новую вавилонскую башню, именно что.
и засада в том,что _объянить_ это невозможно. это можно только сделать.
как невозможно объяснить накачанные мышцы или непрямой массаж сердца.

[VenusCat]

живой человек, но если не самостоятельно, то всегда остается шанс, что как только ведущий тебя отпустит, ты рухнешь еще ниже. Как только инструктор не придет на занятие, ты порвешь связки.
Не представляю себе, сколько нужно времени, чтобы научить человека, который не чувствует своего права на существование, этому праву. Может быть, всю жизнь. Иначе как...

[живой человек]

VenusCat шанс рухнуть есть всегда.
и самостоятельно тоже. и с тренером - не в большей степени.
я не знаю, если я накачиваю мышцы с тренером, то куда они денутся, когда тренер не придет? они же мои. в том и дело, что с этими новыми сильными мышцами я могу опираться на себя, а не на тренера - но без тренера я не мог почувствовать это новое ощущение, сделать эти новые движения. в том и смысл, чтобы тренер помог накачать свои собственные мышцы.
а засада в том, что речь идет о мышцах которые мы сами попросту не ощущаем, потому что они всю жизнь были в бездействии. и нужен помощник, который покажет, как до этих мышц добраться, даст возможность почувствовать, как они ощущаются.
потому что эти мышцы у нас в слепой зоне оказались, так получилось.
и пока это не почувствуешь - неизвестно, к чему стремиться-то, чему учиться и что развивать.

[живой человек]

что же касается права на существование и сроков...
ну, процесс бесконечен, видимо. но за два года далекооооо ушел от того, что было.
и рад несказанно. совсем другое кино.

[VenusCat]

живой человек, да, сравнение с мышцами удачно.
Два года - долгий срок. Но, думаю, оно того стоит. С другой стороны, эти два года и так и так прошли бы. Лучше, если они проходят с пользой.

[живой человек]

VenusCat а если учесть, что изменения начинаются очень быстро - ну, в моем случае так и было, и то, что я наблюдаю в работе - тоже не тормозной путь )) - то вообще праздник. это сейчас вот прошло два года. а легче-то мне стало гораздо, гораздо раньше. это я теперь, считай, на мастера спорта иду
а начинал-то с инвалидности.

[VenusCat]

живой человек, красота! Ну да, обычно так и бывает - сначала, если все хорошо, изменения быстро идут, типа жир сбрасывается и мышцы работать начинают. А развитие мышц - это уже длительный кропотливый процесс.

[живой человек]

VenusCat да, с мышцами - очень годное сравнение, правда

[Shee]

*чешет когтем за ухом* Смотря какое партнёрство и смотря какое существо.
Если ты уверен, что твоему партнёрству пять тыщ лет, то и в нём вполне возможно обрести такую уверенность, и она приживётся, как пересаженная кожа. Но у большинства такого партнёрства нет, так что лучше свои мышцы-уверенность-шкуру выращивать.

[живой человек]

Shee я таки думаю, что за пять тыщ лет и без партнерства можно уверенностью разжиться. а то смешно было бы.

[Shee]

живой человек уверенностью сущности - да, конечно Но личность-то столько не живёт. Сорок - шестьдесят лет - это мой лично предел физического воплощения. А уверенность сущности блокируется в процессе создания и развития личности. И её надо создавать заново, раз за разом.

[живой человек]

Shee ну, я в этом нифига не петрю.

[Shee]

живой человек