00:18

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Я слышал, что душа не имеет пола.
Может быть.
.
Да какой вообще пол у души, душа - это не про размножение. Так что если говорить о мужском и женском применительно к душе, то это точно не про пол.
.
Если гендер - целиком социальный конструкт, то можем ли мы говорить о гендере души?
.
Или есть что-то еще, называемое другими словами, что-то как "суть", как "начало", впишите свои варианты. Есть что-то такое? Можно ли сказать, что у души этого нет? Как бы то ни было...
.
У моей, определенно, есть.
.
Не называться мужчиной из-за того, что другие мужчины - не все, но многие, при знакомстве или вообще никогда - не готовы меня признать за такового, значило бы отвернуться от себя, предать себя.
Да, может быть, мне было бы удобнее, в житейском смысле, согласиться на вариант "ни мужчина, ни женщина". Согласиться с тем, что я не то и не другое и принять это за свою внутреннюю реальность. И сказать другим - цисгендерным - мужчинам: да и не надо. И без вас обойдусь. Не очень-то и хотелось. Или: да я вообще другой, мне не с вами.
Но правда в том, что - надо. Правда в том, что - очень хотелось. Правда в том, что "он" - не просто предпочитаемое местоимение, а выражение самости, сущности.
И, может быть, существенная трудность, важный вызов заключается в том, чтобы ощущать эту надобность, потребность, желание получить признание от других мужчин, ощущать, чувствовать, осознавать. И не добиваться его. Не стремиться к нему. Принять его отсутствие как нежеланный, но факт. Как условие существования.
Но не обесценивать ни свою потребность, ни других мужчин.
Выдержать - и не один раз, а, может быть, всю жизнь снова и снова выдерживать пустоту на месте необходимого. Пустоту или отвержение.
И мочь жить в этом, с этим, вокруг этого и помимо этого.
И не отказываться от себя.
.
Я ж упрямый.
Как будто меня вытесняют, выдавливают - люди ли, порядок ли вещей - из бинарности, из двухполюсной системы, где выбор есть только между М и Ж. Всячески подтесняют к неопределенности, текучести, обобщенности в этом.
А я не иду.
Моей душе вот здесь хорошо, в бинарности, как бы дорого она ни обходилась мне. На одном из полюсов бинарной системы, на том, где мне не рады. Но никто - ни я, ни кто-то еще - ничего не может сделать с тем, что это мой полюс, мое место.
.
Что еще скажу? Важное. Это вот - про бинарность и определенность - для меня касается только меня. Мне совершенно приемлемо, нормально, в порядке с небинарными людьми. В небинарности есть своя определенность, да, лежащая за гранью подходящих именно и лично мне вариантов для меня, но мне вообще нормально, кем для себя является мой собеседник. Это его не то что даже право - это просто про него, а не про меня. И мне ок.
Я только не могу сам в этом разместиться, притом легко и удобно размещаясь на одном из полюсов бинарной системы.
.
В бинарной системе не готовы принимать меня. Но это не означает ни того, что в ней нет для меня места, ни того, что я от своего места откажусь. Может быть, я не могу его занять. Но оно есть и оно мое.
.
Я даже не собираюсь за него бороться.
Оно и так мое.
И я от него не откажусь.
.
Вот что-то такое мне хотелось сегодня сказать.

Комментарии
16.01.2019 в 00:57

Ооо, какая хорошая тема. Упру в цитатник, чтобы не потерялась.
Спасибо, что поделился)
16.01.2019 в 02:53

Се Лянь поглощает маньтоу;)
Я тоже упру в цитатник.
под морем - просто опыт, мой и чужой, возможно, пойдет в копилочку
16.01.2019 в 10:07

Ин гроссен фамилие нихт клювен клац-клац. И вообще - нихт клац-клац...
Какой хороший пост... и созвучная тема
Очень-очень хотеть -- и не иметь возможности получить, и, может быть, вовсе никогда... И вот эти два факта принимать одновременно, ни от одного не отказываясь, как бы ни хотела психика вытеснить хоть одно из противоречий нафиг, дабы было полегче. Я в последние месяцы все ловлю краем сознания какой-то важный инсайт в этом пустом пространстве между "я это хочу, мне это важно" и "этого нет и не будет", но никак не поймаю:) Но даже просто поставить рядом две эти реальности и смотреть на них одновременно -- уже большой ресурс, который что-то меняет.
16.01.2019 в 13:10

заморский провинциал
Я слышал, что душа не имеет пола.
Может быть.


Мне стало интересно, как можно определить душу через то, что она имеет. Что у нее есть?
16.01.2019 в 16:52

фиалковый вор
Как правильно сказала Катерина Мессорош примерно о том же: "Я трансгендерная женщина с опытом крутого перехода, и я понятия не имею, что значит _быть женщиной_". Да какая, в пень, разница - вот мне, например, большей частью неудобны навязываемые социумом ригидные рамки. И да, до лечения были проблемы с принятием телесной и психической картинки самого себя: не мог я жить, как Гертруда Стайн или Жорж Санд. Т.е. просто "сильной женщиной" быть не роляло. Но и так, чтобы быть признанным в обществе мужчиной и вставать аккурат во все стереотипы - это увольте. Я - это просто я. Много чего не знаю, многое познаю и пытаюсь осмысливать, не задерживаясь на малопродуктивных стадиях "я должен" / "вы/они => мне/всем должны".
16.01.2019 в 20:59

идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
живой человек, чорд, надо было здесь тебе отвечать!

помнишь, мы когда-то говорили об этом, я рассказывал тебе об искре и оболочках, о том, как я это вижу?

Inerind, эм... я отчасти похож на вашего человека 3. было две души, два человека в одном теле, женщина и мужчина, перехватывавшие управление по очереди (оба влюблялись в мужчин и в женщин, только в разных)). это грозило шизофренией, и пришел (со стороны) третий, тоже мужчина, и довольно долго рулил он. потом последовательно - ушел он, умерла женщина, остался я.
16.01.2019 в 21:06

Альбус Персиваль, мне близка мысль о том, что я - это просто я, и что "встать во все стереотипы" нафик надо

но тогда не понятно, почему некоторым оказывается важно определение себя через гендер, и болезненно, когда это определение не совпадет с половыми признаками
16.01.2019 в 21:09

т.е. понятно, конечно, что все разные
но вот в одной и той же голове и эта мысль, и опыт трансг. перехода
не понятно, как это сложилось
16.01.2019 в 21:15

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Tanuki, нет, не помню. Думаю, это было достаточно давно, и я тогда был очень занят другими мыслями, мне нечем было взять твою информацию тогда. Мне интересно теперь узнать это.
16.01.2019 в 21:17

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Ka Ia, очень хотелось поделиться )

Inerind, да, всякое бывает, как только не...
16.01.2019 в 21:51

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Aie Turqueza, под конец дня я безмерно счастлив, что ты заметила эту тему, для меня - основную во всем посте.
Ты одна.
Спасибо.
16.01.2019 в 21:59

Ин гроссен фамилие нихт клювен клац-клац. И вообще - нихт клац-клац...
живой человек, яжпсихолог... для меня особенное удовольствие читать твои посты в том числе потому, что это часто вот так глубоко и профессионально, хоть и о личном. Это ценно, потому что какой-то конкретный опыт не всегда можно разделить, но через эти универсальные вещи можно чувствовать общность, и получать поддержку, и что-то полезное находить для себя, даже если твои лично вопросы к себе и к жизни совсем о другом.
16.01.2019 в 22:06

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
ivor seghers, я думаю, сначала имеет смысл договориться, что мы называем душой. Много же путаницы в этом вопросе.
16.01.2019 в 22:10

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Aie Turqueza, яжпсихолог... - я подозревал, что дело в этом )
Мне как раз интересно тоже видеть, как универсальное проявляется в частном, как частное расширяется до универсального. Конкретный опыт, конкретные проблемы могут отличаться, но вот способы осознавания, вписывания в рамку, создания личного мифа, решения проблем на том или ином уровне - это так чудесно видно независимо от конкретики.
16.01.2019 в 22:14

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Альбус Персиваль, я, честно говоря, не понял, что ты имеешь в виду. "О том же" - это о чем конкретно? Какая связь между "быть признанным в обществе мужчиной" и "встать во все стереотипы"?
Я ничего не писал о признании в обществе и о ригидных рамках, поэтому не очень понял твой комментарий, он вроде бы в ответ на мой пост, но найти, на что в моем посте он отвечает, я не смог.
16.01.2019 в 22:16

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
h_yuash, а я не просто я, я определенный конкретный я, какой-то, то есть имеющий признаки и качества, которые хочу заметным образом проявлять.
Но причем здесь опять же соответствие стереотипам?
16.01.2019 в 22:19

заморский провинциал
живой человек,
сначала имеет смысл договориться, что мы называем душой
у меня нет об этом личного представления, отчасти поэтому и задумался.
16.01.2019 в 22:31

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
ivor seghers, а я пока в поисках понимания, но, полагаю, окончательного никогда не достигну...
16.01.2019 в 22:56

Ин гроссен фамилие нихт клювен клац-клац. И вообще - нихт клац-клац...
живой человек, и как классно, когда есть люди, чьи способы осознавания, вписывания и всего прочего похожи на твои) что-то вроде "мыслить в сходных категориях" и "говорить на одном языке", но это шире, это же еще и про позицию по отношению к происходящему, и про ценности... короче, я рада тебя читать. А когда это универсальное еще и вот так дано, во всех живых деталях и конкретике, оно еще более доходчивым становится...
16.01.2019 в 23:03

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Aie Turqueza, какое счастье. Правда.
Я там ту песню записал все-таки, ее в записи с квартирника не было, посмотри там выше "Море любви" - я хотел тебе показать.
16.01.2019 в 23:10

Ин гроссен фамилие нихт клювен клац-клац. И вообще - нихт клац-клац...
живой человек, иду смотреть:) упустила
upd: а по поводу квартирника я до сих пор локти кусаю... но это был какой-то трэш, а не болезнь, до сих пор не восстала окончательно.
16.01.2019 в 23:14

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Aie Turqueza, главное - восставай! Квартирники еще будут, даст Бог.
16.01.2019 в 23:16

идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
живой человек, могу написать, могу отложить до разговора.
16.01.2019 в 23:17

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Tanuki, если напишешь, я буду думать и будет о чем говорить более развернуто, я думаю.