[живой человек]

26.08.2013 в 20:32

Пишет  tahry:

Абзац детектед
ЖЖ слухами полнится.
О новых правилах госпитализации по Москве, согласно которым жить опять стало интереснее.
ЖЖ юзер tavologa о том как её супруг лишился пальца.

Скан одиозного приказа

Не соблаговолят ли доктора прокомментировать?

Comments

[Richana]

В ЖЖ Емелюшка в перепосте этой инфы у Нассе nasse.livejournal.com/1453272.html дала скан приказа: s50.radikal.ru/i130/1308/38/61eaad8be40c.jpg

Может, я с устатку плохо соображаю, но в приказе (свеженьком) ничего про "негоспитализацию" в описанных случаях не вижу. Хотя про отказы еще до всяких этих - народ отзывается.
Посему не перепощаю пока, может, таки кто что прояснит. Плюс Таволга... Я понимаю, что в аналогичной ситуации сама эмоционировала б и вряд ли написала бы что-то более сдержанное, но немножко поправку на, мнэ, стиль, автора сейчас делаю.

Но, если реальность (независимо от приказов) такова хотя б в половину (да хоть четверть), то кактааааа......

[Medeyya]

На днях, когда мой свёкр был ещё жив и нуждался в донорской крови, мой муж - его родной сын - и я не смогли сдать для него кровь. Потому что мы не обладаем пропиской в городе Уфа. Такой приказ... и продолжали слушать "ребята, нужна кровь, ищите доноров". А нет у нас в Уфе никого.
Отец позавчера умер.
Приеду - буду писать в Минздрав. И про этот приказ тоже уточню

[живой человек]

Richana, та ли это Таволга?

[живой человек]

Medeyya, ужасно. Нечеловечески ужасно. Не верится в такой ужас.

[Richana]

Тыкс, смотри в комменты сюды: kat-bilbo.livejournal.com/1346521.html

По сути дела _приказа_ - то он как раз _обязует_ ко всяческому скорую и терапевтов, а не запрещает.

А вот что получается на местах (и почему), и какова в этом роль приказа (и сколько раз его поняли с точностью до наоборот по пути до исполнителей) - это таки нужно комментариев от более знающих.

[Richana]

живой человек, упс.... А могет, что и не та.... Это уже я с устатку и слегка нервов ник не очень внимательно прочитала, получается. Сорри-сорри. Но шо ж стиль-то так похож, а? Увы, мне сча сил нет докапываться.

В любом случае - смотрим приказ, и таки видим, что в тексте никакого "криминала", а совсем наоборот. Но, повторюсь - в Минобразе было (и, скорее всего, осталось) стандартной ситуацией: на самом верху принимается некое решение/распоряжение, а его исполнение на конечном уровне зависит от того, четное или нечетное количество раз его поняли "наоборот" по дороге. Ну или вообще куда-то вбок. Думаю, в Минздраве (шо вашем, шо нашем) ситтаюция та же.

Так. пошла я спать, а то еще чего не так прочитаю или напишу. Все послезавтра - День независимости отработала, теперь выдыхать.

[Емелюшка]

Richana,

получается на местах (и почему),

А получается очень весело. Если исходить из представлений "идеального мира" - приказ разумен: все, что там перечислено, после оказания первой помощи (то есть, купирования острого состояния) действительно не требует стационарного наблюдения. К примеру, гипертонический криз сняли - дальше нужно подбирать схему приема антигипертензивных с учетом реального режима человека (сплошь и рядом: подобрали человеку терапию, пока в стационаре - все ОК, вышел - режим не тот, диету послал, родственнички (начальство, нужное подчеркнуть) радуют день за днем - все, давление "поплыло"). Ангину, опять же. еще когда я работала, прекрасно амбулаторно лечили. И т.д. и т.п.
Но для этого нужно отлично работающее, отлаженное амбулаторное звено. С терапевтом (вариант: профильным узким специалистом), которой может себе позволить на работе - работать, а бумажки заполнять. которые нынче большую часть рабочего времени занимает, с одним участком, чтобы спокойно успевать ходить на "активные" посещения (когда не по вызову, а по собственной инициативе, если больной такого наблюдения требует) и так далее и тому подобное. Чего, естественно, в природе не существует.
И поимеем мы чудовищный рост осложнений, в том числе летальных.

[ash-sand.]

Вот тут тоже обсуждение: shade-of-night.diary.ru/p191100896.htm И ссылки на пояснения есть.

[Richana]

Емелюшка, т.е. вот эта самая фраза "обеспечить динамическое наблюдение ... в т.ч. в отделение круглосуточной неотложной" - это как раз про НЕ госпитализацию??? Ик.
Я ее что вчера по утомленке, что сейчас искренне воспринимала как "с эдаким - в больницу". И несколько удивлялась списку - типо часть вроде как можно и дома, а часть - в стационар без вопросов, и вроде зачем его отдельно прописывать сейчас, и вообще...

Дааа, такое просто ОБЯЗАНО было превратиться в то, во что превратилось на выходе. В имеющихся реалиях и традициях.

(содрогаясь от топота мурашек по спине) А ведь исключений для детей, хотя бы до года, там не прописано.... (далее слова, мнэээ, закончились).

И "с активом в" - это ж пойми простому смертному, что сие означает, за это пояснение - спасибо отдельное.

В любом случае - спасибо за информацию. Отойду несколько от офигения, и попробую выяснить, а че у нас-то (Украина) с этим, тоже ж очередные какие-то реформации в Минздраве были не так давно (а часть - в процессе). Может, мы уже давно в чем-то похожем живем, только меня пока судьба от пересечения с миловала?

[живой человек]

Вот еще ходы:
supercalifragia.livejournal.com/873291.html

[Richana]

stigies, спасибо за ссылку. Ох-хо.... Пока только Москва. Но это ж наверняка только пока. Увы.