Констатация фактов

[живой человек]

Я не уходил из института и не бросал учебы.
Я закончил учебный курс второй ступени, всю программу. не пропустив на одного учебного дня.
Меня не допустили к сертификационной трехдневке, не объяснив причину, кроме как "все равно сессия не будет засчитана".
Мне сказали, что сертификат мне могут выдать только после еще двух лет терапии (в дополнение к тому, что у меня уже есть, а есть у меня столько, сколько соответствует сертификационным требованиям), а когда я спросил, что именно должно измениться за это время, мне членораздельно словами ответили: что я смогу спокойно говорить о себе в женском роде.
На данный момент я имею на руках сертификат участия (то есть что я проучился у них все 390 учебных часов в программе второй ступени) и обещание в сентябре выдать мне справку с разъяснением причины, по которой меня не допустили к сертификации. Причина на тот момент звучала так: что я выгляжу как женщина, а говорю о себе в мужском роде.

Если вам сообщили что-то другое - это не соответствует действительности.

Comments

[Аркадий Цурюк]

Какая прелесть. Они там теперь ещё и факты подтасовывают?

[Алька Снег]

Какой сволочизм и моральный садизм с их стороны.
Извините, просто слов других нет.

[живой человек]

Аркадий Цурюк, до меня дошли очень... своеобразные трактовки происходившего.

[живой человек]

Алька Снег, да?
Это не я один такой, что мне это не понравилось?

[Миранда Элга]

И шо они таки имеют в виду? Что ты забивал на занятия, должен денег или находишься в психозе?
Свиньи.

[Морак]

Причина феерична. Трактовки и "сломанный телефон в агентстве ОБС" вообще жгут.

[Алька Снег]

живой человек,
Вы не один такой, да.
Такое чувство что их интересует не то, насколько хорошего специалиста они выпустят, а то, насколько этот специалист будет соответствовать трафарету приблизительно-общепринятых норм.
Опять же, как звучат их слова и чем они могут человеку аукнуться, эти люди, психологи, как бы не понимают?
Очень гадко.

И очень хочется, что бы у Вас всё было хорошо. Несмотря на.

[Лучафэрул]

А они как-то обосновывают, почему

выгляжу как женщина, а говорю о себе в мужском роде

для них является проблемой?

[Емелюшка]

Ох, ну это и правда совсем нецензурно.

[Demon Alcohol]

Суки
простите
прошу считать, что я на эту тему гневно промолчал.

[Alkante]

Да ежжжжж их мышшшшшшшь!
(извините)

[azhel]

а вот это

Причина на тот момент звучала так: что я выгляжу как женщина, а говорю о себе в мужском роде.

их начало волновать только сейчас? т.е. пока была первая ступень и обучение вопрос как бы не был актуален? создается впечатление, что это лишь повод для повторного прохождения курса, который, если я не ошибаюсь, стоит денег.
а вообще - очень некрасиво. и особенно некрасиво от терапевтов. и, честно говоря, я сомневаюсь в квалификации людей, позволяющих себе подобные утверждения и подходы.

[Досада]

Я не поленилась тряхнуть знакомых психиатров на предмет коллизии, не называя имен, еще в тот момент, когда вопрос о возможных проблемах с допуском еще только начал вырисовываться.
Мне два не знакомых друг с другом человека четко и внятно сказали, что сертификация в этом случае нереальна в принципе, и не может быть реальна до тех пор, пока не решен вопрос совмещения гражданского и физиологического пола.
Я спросила, верно ли я поняла, что обнадеживать человека до тех пор, пока его социальные кондиции не прояснены, было неправильно. Мне ответили, что правильно-неправильно - это каждый трактует по своему, но нельзя же НАСТОЛЬКО денег хотеть.

... как-то так, Аше. Как-то так...

[живой человек]

Досада, ну, они теперь рассказывают, что у меня непролеченная травма и я отказываюсь ее пролечивать, и поэтому.

[Сетанта]

пока не решен вопрос совмещения гражданского и физиологического пола.

а как его совмещают?

[живой человек]

Сетанта, операцией, и не одной + гормонотерапия.

[Сетанта]

живой человек, небось и член захотят пощупать...

все равно я не понимаю. Почему нереальна? кто сказал мяу и почему нельзя?

наверное, глупые вопросы.

[Сетанта]

живой человек, я офигеваю насчет непролеченной травмы. Вот воистену люди веруют в целительную силу психотерапии, которая на пепелище может садик насадить... А то, что там уже лес растет - давайте покорчуем, пускай там садик будет. за два года. ну или хотя бы давайте сосны в яблони подстрижем и траву покрасим.

пилять и колотить!

[Морак]

живой человек, а в чём они видят травму-то? В том, что душа одна, а тело другое? Так травма скорее от их отношения к этому разовьётся...

Сетанта, это не их лес патамушта. А если не их - то леса как бы и нет. Имхо.

[Аркадий Цурюк]

Симон, камрад, моё пожелание: терпенья тебе. Терпения, счастья, благополучия и много-много здоровья. Сил не предлагаю, ибо от избытка сил в такой ситуации её создателей ненароком пристукнуть можно. А сидеть придётся как за людей.

Пошёл приглаживать волосы, а то я тут в дверной проём не вписываюсь - кончиком косы за верх цепляюсь.

Суки грёбаные.

Фигассе, они ещё и врать не стесняются, выходит...

[живой человек]

Извините, я не в состоянии сейчас поддерживать полноценный разговор: сеть есть только в стационарном компе, а я сидеть долго еще не осиливаю.
Поэтому ответить всем подробно просто не могу.
Сейчас по чуть-чуть - и в постель.
Чешется всё, блин... Заживает, это хорошо, но терпеть - ррррррыыыы.

Морак, я не знаю точно, в чем они видят травму, но ходят слухи, что я резко и болезненно реагирую на оскорбления в адрес лгбт вообще и к тому же возмущаюсь, когда ко мне обращаются в женском роде (что соответствует истине, когда речь идет о тренерах группы, изначально выразивших мне полную поддержку, и только потом начавших даже отказываться от своих слов).

Сетанта, думаю, им было бы достаточно справок - но я им не предоставлю.

azhel, вопрос встал ребром к концу третьего года второй ступени, ага.

Лучафэрул, потому что я свожу с ума клиентов этим двойным посланием.

Миранда Элга, кажется, в психозе.

[Морак]

живой человек, а с каких это пор вошло в норму за получаемые оскорбления в свой адрес или в адрес своих - петь хвалебные гимны и всячески выражать расположение? Я к тому, что даже если резкая реакция на оскорбления есть, то что в ней может быть странного?

Послать бы их нахуй матом и посмотреть, как они от этого умилятся.

А тренера вообще по-сволочному себя ведут....

живой человек
То есть, клиентов они воспринимают исключительно как созданий без головы, которые не в состоянии сопоставить факты и при необходимости сменить терапевта? По такой логике их клиенты хуже олигофренов получаются.
В гробу я видал такую психотерапию. В свинцовом и заколоченном. Сам бы к таким терапевтам не пошел и никому бы не советовал, потому что искалечат и не поморщатся. И даже совесть не замучает.
Искренне надеюсь, что этим людям придется отвечать за свою ложь и двойные стандарты. Причем отвечать очень серьезно.

[Сетанта]

El Mistral, ага. и - терапевт должен быть ПРОЛЕЧЕН!!!!!
что у Симона, в отличие от многих сертифицированных коллег - непрерывная личная терапия вот уж сколько лет - их не трогает. Главную-то травму (по их мнению - главную) этот терапевт не пролечивает, понимаете ли. женщиной, понимаете, не хотит обратно стать. И резаться не очень хочет. И гормоны есть не жаждет.
ну и да, у клиентов нет головы и ума. Они подпадают под "обаяние личности".
как кролики????

блин, я вот одно думаю - они вообще представляют себе масштабы а) трансформации, и, если на то пошло, да простит меня Симон за вторжение в интимное, глубину травмы, после которой женское начало тихо отправляется в небытие, а на его место приходит мужское? И которую они предполагают "пролечить" двухлетней терапией... и б) масштабы и характер травматического воздействия на физическую оболочку как минимум двух операций (одна полостная) и длительной гормональной терапии? В 20-25 лет это выдержать можно. Да и то не всякий решается.
есть же в той же психотерапии хороший принцип - не чини то, что работает. Я понимаю, если бы у Симона был ЗАПРОС: как бы мне стать обратно женщиной, так его ж нет!!!!!!! Какая терапия без запроса????
несмотря на озвученное выше мнение двух психиатров, мне все кажется, что это требование из разряда "пусть НАМ будет удобно". Доказать реальный вред от общения с трансгендерным терапевтом - ну, я не представляю, как это можно сделать. Польза от такого общения есть. казалось бы, сомнения должны решаться в сторону пользы.
Ан нетушки.

Черт, я почти десять лет его близкая подруга... и как-то не стала не только мужеватой...но даже напротив, моя женственность выросла и расцвела, если в начале нашего знакомства меня носило и мотало, и в этой голове мог поселиться любой пришелец... то теперь тут Я (имя, фамилия, самоидентификация). И уж всяко тут точно женщина. Гетеросексуальная. Офигенная. И вообще...
Почему те, кто приходит услышать его голос, его работу - в чем они пострадают? как? в конце концов, он же не в учители младших классов записывается, ну ладно малые дети - им можно эдак и картину мира побить... Но он же собирается со взрослыми людьми... которые сами решают...


все равно не понимаю, где опасность.

[Лучафэрул]

живой человек, а вот это очень спорный момент, совершенно зря они его используют. Тут смотря какие клиенты.
Эдак можно договориться до регламентированного цвета волос, глаз, формы носа и акцента. Чтоб клиентов не смущать, ага.

Какая терапия без запроса????
Вот, кстати, да.

Мы тут, короче, говорим, что нужно взять эту справку и сразу с ней пойти в суд. Можно даже по правам человека сразу.

[Досада]

живой человек, а ты у независимого специалиста обследоваться не хочешь? Под протокол? ну для комплекта к той, пардон, портянке, которую ты у них получить планируешь (кстати, не факт, что дадут, раз уже выясняется, что учебу ты бросил сам)

Сетанта
Плюстыща. И от этого ТРЯСЕТ, блин!
Я знаю, что такое травма, при которой женское начало просто уходит в небытие. Само. Добровольно. Я сам выбрал это решение и НИЧУТЬ о нем не жалею.
И, блин, КТО этим милым и достойным (только совсем наоборот) людям сказал, что в этом случае обладателя травмы надо обязательно "снова сделать женщиной" (я уже не говорю о том, насколько пошло это звучит)?
"Обаяние личности" - это у нас такой научный термин? Звезда в шоке. Это не терапевт, это гипнотизер какой-то получается. Интересно, а если эти милые и достойные (только совсем наоборот) люди скажут своим клиентам выпрыгнуть в окно для их же блага, клиенты обязаны будут это сделать? Если они сами считают, что их клиенты хуже олигофренов, это не значит, что так должны считать все. А по их логике выходит, что клиент - это не человек с волей, разумом, осознанностью и прочими радостями, врожденными и благоприобретенными, а роботы программируемые. Про такое, конечно, можно стотыщпицотмильённый рассказик написать антиутопический, но не хочу - блевать тошнит.