Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Только про девушек, но.

Смена социального пола

transgendersurgery.ru


На сегодняшний день MtF (мужчина-женщина) трансгендерные люди имеют возможность воплотить свою женственность путем трансгендерного или транссексуального «перехода». Это два разных понятия, которые нельзя смешивать в одно и употреблять в отношении трансов неконкретизированный термин «переход». Давайте разберемся в особенностях каждого из этих вариантов.

Транссексуальный «переход» заключается в хирургической коррекции пола и смене социального («паспортного») пола. Он позволил тысячам транссексуалов обрести гармонию между своим духовным телом и физическим. Достаточно большое внимание СМИ к проблеме транссексуализма значительно улучшило отношение общества к этим людям. В большинстве стран мира порядок смены пола – операции, являющейся единственным действенным способом адаптации и «лечения» транссексуалов с последующей сменой документов - утвержден на законодательном уровне.

В то же время часть трансгендерных людей, имеющих, как правило, не ярко выраженные «краевые» формы транссексуальности, меняет лишь социальный пол, достигая феминизации путем приема женских половых гормонов, эпиляции, ношения женской одежды и т. д. Принятие на себя женской роли и позиционирование себя как женщины – это тоже «переход», который принято называть трансгендерным, т. к. в отличие от транссексуального, он не включает в себя хирургическую смену пола.

читать дальше

Комментарии
10.05.2012 в 15:07

Обшарманщик(с) Очень дорогая блядь(с) Хромой архистратиг(с) Мрачный Спец(с)
Спасибо.
10.05.2012 в 17:48

Узнал. Кстати, так я и думал.
Ежегодно наблюдается неуклонный рост «трансгендерных» переходов, что, в свою очередь, требует подтверждения их законности. Ведь в отличие от «транссексуальных», для «трансгендерных» переходов не установлен порядок его осуществления, а ведь, учитывая широкий спектр трансгендерных проявлений, в нем нуждается большое количество людей.
:nea: Не приходило в голову, что это действительно возможно. Не хотел бы употреблять навязшее в зубах "ЭтаСтрана", но :bubu:

Спасибо!
10.05.2012 в 18:11

Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Eithne, далеко не во всех не ЭтихСтранах это возможно.
Люди просто сами делают то, что делают.
И ага.
10.05.2012 в 18:14

Узнал. Кстати, так я и думал.
живой человек, подозреваю.
Меня удивило, что мысль о юридическом признании не-хирургического перехода вообще озвучена вслух!
Здорово, по-моему.
10.05.2012 в 23:23

Bats
живой человек, спасибо. Круто.
Да, люди сами ищут возможность сделать внешность отражающей их-реальных, а не их-паспортных. Независимо от мнения государства и официальных путей.
12.05.2012 в 17:00

Если у тебя есть гештальт, закрой его.
Спасибо за пост.
Вот меняют же, к примеру, звёздам настоящее имя в паспорте на их эстрадный псевдоним, так почему бы при необходимости не менять и отметку «пол»? По-моему, вполне реально))

Сорри, что влезла со своей имхой))
12.05.2012 в 17:07

Обшарманщик(с) Очень дорогая блядь(с) Хромой архистратиг(с) Мрачный Спец(с)
АСЯ-ЯСА, я вас понимаю, причем, хорошо.
Но вот вам пример из жизни: моя мама категорически не принимает меня в моем настоящем гендере, хотя сказала, что все поняла и приняла. Она упорно зовет меня не в том роде и пытается навязать мне ценности, глубоко мне противные. И в результате она общается с моей социальной маской, ролевой моделью, потому что как с личностью общаться не может - она отрицает саму суть моей личности. А гендер - это часть личности, как ни крути. Агендеров-то не так уж много.
12.05.2012 в 18:14

Если у тебя есть гештальт, закрой его.
Le Mistigris, мда, грустно((( Но мне кажется, это немного другая ситуация. Я имела в виду, когда принимаешь человека с его гендером и общаешься не только с одной этой частью личности. Ну, то есть не ходишь и не дифференцируешь постоянно, каков человек и какой у него гендер. Когда уже на автомате целостно воспринимаешь личность, с самыми разными её характеристиками, в т.ч. и с гендером, — среди прочего, через запятую, как и с остальными особенностями: чертами характера, цветом глаз и т.д.
12.05.2012 в 20:58

Обшарманщик(с) Очень дорогая блядь(с) Хромой архистратиг(с) Мрачный Спец(с)
АСЯ-ЯСА, а тут все довольно просто на самом деле. Если долго били неприятием, потом очень сложно изжить в себе эту травму. Всплывает постоянно. А если еще и не работать с собой...
12.05.2012 в 22:13

Если у тебя есть гештальт, закрой его.
Le Mistigris
И потом, хорошо бы было, если бы нас все и всегда принимали такими, какие мы есть. Хотя, наверно, никто никого не обязан принимать и не обязан принимать в других то, что не соответствует его взглядам, убеждениям и пр. К сожалению. :gigi: Как и никто не обязан принимать то, что кто-то его не принимает. Бывает, родители много чего не принимают в детях: профессию, образ жизни, друзей, партнёров (в т.ч. и «физиологически обусловленных») и т.п. И стремятся навязать свои ценности. А чтобы прыгнуть выше головы и изменить свои взгляды, я так думаю, сначала нужно понять, чего сам себя (а заодно и близких) лишаешь, и захотеть реализовать возможности, которые упускаешь. Всё-таки менять или не менять свои взгляды, своё отношение — свободный выбор каждого. По-моему, ваша мама, в первую очередь, саму себя лишает полноценного общения со своим чадом, если общается не с личностью, а с социальной моделью. В таком случае мне её искренне жаль. :( Но с другой стороны, мне кажется, хорошо уже то, что она хотя бы на словах приняла. А, допустим, не остановилась на варианте «ты мне больше не сын/дочь/чадо», не лишает наследства, не мотает нервы, не закатывает истерики, не грозится положить лечицо, не говорит нечто в духе «а что ещё можно было ожидать от такого *вставить нужное ругательство*?» и т.п. По-моему, это уже ценно)) И достаточно редко.

Агендеров-то не так уж много.
Ну, не знаю, мне кажется, и не так уж мало)) Среди моих знакомых, по-моему, несколько человек есть агендеров или близких к этому (в процессе определения)). Или мне часто попадаются редкие люди. :D
12.05.2012 в 22:23

Если у тебя есть гештальт, закрой его.
Le Mistigris
а тут все довольно просто на самом деле. Если долго били неприятием, потом очень сложно изжить в себе эту травму. Всплывает постоянно. А если еще и не работать с собой...
Не, причины-то понятны, но в общении от этого всё равно не сильно легче, если оно всё так и остаётся. :gigi: Да и неприятием бьёт, бывает, не обязательно и не только в связи с гендером.
12.05.2012 в 23:26

Если у тебя есть гештальт, закрой его.
И если оно время от времени всплывает, получается, тот, кто при этом рядом, пожинает плоды, что кто-то когда-то человеку настучал неприятием. Как бы «отдуваться за того парня». Мда, чижало. :( Но зато дополнительный стимул работать над собой))
14.05.2012 в 08:26

Обшарманщик(с) Очень дорогая блядь(с) Хромой архистратиг(с) Мрачный Спец(с)
АСЯ-ЯСА, ну, поначалу меня пытались лишить и родства и наследства... Я так понимаю, это был инструмент манипуляции, потому что когда я сплюнул и ушел из дома, все как-то резко прекратилось на эту тему.
А в остальном, вы сами сказали: у всех есть права - у кого-то на неприятие, а у кого-то - на неприятие этого неприятия.
Если бьет неприятием из раза в раз по вам, это таки повод задуматься, а правильно ли вы строите отношения с человеком.
Если по вам бьет из-за кого-то, то это повод сесть и разобраться, объяснить, что вам это бывает неприятно и тяжело, потому что вы относите это на свой счет, даже когда понимаете умом, что ничего не сделали подобного.
01.06.2012 в 23:15

Если у тебя есть гештальт, закрой его.
Le Mistigris
ну, поначалу меня пытались лишить и родства и наследства... Я так понимаю, это был инструмент манипуляции, потому что когда я сплюнул и ушел из дома, все как-то резко прекратилось на эту тему.
Да, по-моему, это шантаж. Здорово, что вы смогли это остановить. На мой взгляд, описанные вами отношения с мамой — ещё вполне оптимистичный вариант. Благодаря вам же. По-моему, это здорово. Просто, если можно, хочу как-то поддержать, оптимизмом поделиться, что ли. :)

А в остальном, вы сами сказали: у всех есть права - у кого-то на неприятие, а у кого-то - на неприятие этого неприятия.
Но принятие и прощение, по-моему, всё-таки лучше, чем непринятие. :D Иногда, бывает.

Если бьет неприятием из раза в раз по вам, это таки повод задуматься, а правильно ли вы строите отношения с человеком.
Ну, правильно — смотря с какой точки зрения) Как мне было комфортно, как было в моих силах, так и строила, — в меру своего разумения пытаясь быть комфортной в общении для человека. Я сделал всё, что мог, — кто может, пусть сделает лучше. :)
Получалось, что бьёт за того-парня-из-прошлого по тому, кто ближе сейчас. Был бы сейчас другой человек рядом, на него бы рикошетило. Как бы уж другой воспринимал — тут возможны варианты. Когда расстояние увеличилось, то уже не бьёт. Но это уже не отношения)

Если по вам бьет из-за кого-то, то это повод сесть и разобраться, объяснить, что вам это бывает неприятно и тяжело, потому что вы относите это на свой счет, даже когда понимаете умом, что ничего не сделали подобного.
Объяснения тоже не всегда можно принять и не всегда легко произнести. После нескольких лет разбирательств и объяснений мы поняли друг друга и то, что мы слишком разные. Получилось, что каждый не вполне готов принимать человека, который не принимает его неприятия, :D и в данном случае было гораздо легче принимать друг друга на расстоянии, чем колоться друг о друга на суперблизкой дистанции. А теперь вроде бы уже и смысла нет что-то пытаться склеить. Или, тем более, завязать в морской узел. :gigi: