Так и живем

[живой человек]

"Как много стресса мы испытываем, зависит в большей степени от того, как мы контролируем свое внимание, чем от того, что с нами произошло. Как на нас подействует физическая боль, или пропажа денег, или пренебрежительное отношение в обществе, зависит от того, сколько внимания мы уделяем этому событию, сколько места отводим для этих переживаний в своем сознании. Чем больше психической энергии мы вкладываем в болезненное событие, тем реальнее оно становится, и тем больше энтропии входит в наше сознание… Будет лучше, если мы посмотрим своему страданию прямо в глаза, признаем его и почтим его присутствие, а затем как можно быстрее сконцентрируем свое внимание на тех вещах, которые мы сами для этого выбрали".
Михай Чиксентмихайи

Comments

[Darya_Who]

насчет сильной боли я бы с ним поспорила. да, от нее можно отвлекаться, но это приводит к тому что падаешь в обморок потом. ну или там надо делать поправку на типы нервной системы.

[живой человек]

Это при каких условиях?

[Darya_Who]

живой человек, в смысле при какой конкретно боли? самой невыносимой считается костная(особенно то что со спинным мозгом), после нее- боль связанная с кишечником, по моему. когда есть механические повреждения но перистальтика продолжает работать. от первой бог миловал (переломы были и это оч больно, но быстро помогали.), вторую знаю на опыте. пережить можно все, но в некоторые моменты падаешь в обморок, тело просто выключается. ползаешь даже, разгвоариваешь, время по часам поимаешь а потом хоп и все.
я думаю что у меня был не самый сильный вариант воздействия еще, просто я нежная фиялка, а уровень боли не может быть определен по прикладываемым воздействиям.

[живой человек]

Да, так.
Мне кажется, в процитированном фрагменте говорится не об игнорировании проблем, а о том, как именно жить в присутствии проблем.

[Darya_Who]

сли мы посмотрим своему страданию прямо в глаза, признаем его и почтим его присутствие, а затем как можно быстрее сконцентрируем свое внимание на тех вещах, которые мы сами для этого выбрали"

если боль продолжается несколько часов или суток, то просто посмотреть и отвлечься значит именно это. имхо.
а жить можно где угодно, в общем. на войне неврозов и самоубийств куда меньше чем в мирное время.

[Сетанта]

на войне неврозов и самоубийств куда меньше чем в мирное время.

зато потом сразу сколько (( когда попускает...

соглашусь с тем, что физическая боль длительная, хроническая - это вообще особь статья...

хотя есть вариант, который иногда удается игнорировать часами - мигрень. ну, не очень сильную, хотя однажды я умудрилась проигнорировать такую, что меня даже приступ рвоты не сильно остановил от обычной деятельности.

я, правда, и боль от перелома двух пальцев умудрилась проигнорировать практически с помощью только холодной грелки )) так что возможности невротика в этом случае велики, да...

правда, это было совсем не по михаевски, а без почтения вниманием, а просто тупой игнор был ))

[Darya_Who]

мигрень я тоже могу часами игнорировать... переломы вот воспринмиаются очень болезненно... и главное, както невыносимо. ну как етсь боль а есть невыносимое ощущение, они иногда нелогичны. когда меня лечили иглами, это было оч тяжело перенести хотя именно боли не чувствовалось.
а щас с моей работой такой вариант не прокатывает, если у меня нет обычного объема внимания к ученику, то я тупо не могу эффективно провести урок. такчт приодится следить

[живой человек]

У каждого свой опыт.
(Чаще всего большую часть того, что болит, мне вполне удавалось обезболивать медикаментозно.)
Нет применимых для всех во всех случаях рецептов.

такчт приодится следить

За чем следить?

[Darya_Who]

За чем следить?

за состоянием. как-то Тануки очень верно описал подобные взаимоотношения с телом как "телефон у соседей". когда то что в принципе надо бы понимать непосредственно, понаимешь через голову. не чувствуешь голод, а спрашиваешь себя как давно ел. также надо себя спрашивать не болит ли у меня щас что итд...

я не отрицаю что у каждого опыт свой, мой коммент как раз про то что в моей жизни бывали случаи когда не получалось посмотреть в глаза сильной физической боли и переключить внимание на то на что мне самой надо. кстати мне не приходило в голову что между "посмотреть в глаза и почтить вниманием" может быть прием медикаментов )))

[живой человек]

Stormglass, а почему бы, собственно, не быть там приему медикаментов? ))) внимание к боли (как и к любой реальности) может ведь включать и выбор мероприятий по адекватному реагированию на нее (и на реальность вообще - точно так же).

[Darya_Who]

почему бы, собственно, не быть там приему медикаментов?

а я не говорю что не может, я говорю что для меня посмотреть в глаза и сделать чтото с этим - азные вещи. .. дырки восприятия такие дырки..

[nasse]

По-моему, злоупотребление таким подходом ведет к выживанию вместо жизни. Хотя он, безусловно, работает

[живой человек]

nasse, да, ложка к обеду, а молоток для других дел.

[Archeveque]

Извините, если нарушаю сеттинг, но решил, что имеет смысл высказаться.
Судя по имени и фамилии, это пишет человек из страны, история которой представляет собой адский ад. Понятно, что продолжать жить, каждую минуту думая о том, что ты раб турок или австрийцев, и с тобой в любой момент могут сделать что угодно, и что ты вообще недочеловек - довольно трудно. В принципе, такое отношение сквозит во всей культуре. Не думаю, что это способ уйти от реальности - скорее способ жить с реальностью, с которой жить невозможно.

[живой человек]

Не думаю, что это способ уйти от реальности - скорее способ жить с реальностью, с которой жить невозможно.

Да. Именно. По большей части именно так.

[Сетанта]

Archeveque, это американец, но да, по происхождению оттуда.